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 Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 1:46 am

Ti ringrazio Enea ma prima di parlare di me come massimo esperto aspetta ancora qualche conferma, sono solo un vecchietto che ha sbattuto tante volte la capoccia
Rarità?? Ne hai visti altri in giro??? Faceva schifo nuovo figurati ora. Certo, se ci tieni e vuoi giocare come qualsiasi altro veicolo lo recuperi, ma non pensare che sia economicamente conveniente; in fondo è uno dei tanti. Ne sono stati venduti pochi perché aveva dei rapporti così corti che partivi in seconda e in quinta andava come un qualsiasi altro motorino con la quarta, se pure con una linea tipo cross aveva un motore buono per il trial (e questo lo ha escluso da un pubblico giovanile) ha patito il periodo di evoluzione tecnica che ha visto nascere gli ammortizzatori inclinati e lo scarico sotto la sella (lontano dalle gambe del pilota) il che lo ha decisamente tagliato fuori dai gusti dei giovani. E' un Gilera, strascico di un periodo glorioso della casa di Arcore, niente di che. Il suo valore? Quant'è il metallo al kilo??
Forse sono stato un po' duro ma non vedo in questo motorino un pezzo di storia così importante.
:D

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 12:48 pm

bè io calcolerei anche la rarità, anche se "brutto" penso che essendo raro faccia la sua figura Smile

poi a me sinceramente piace molto Smile

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 1:19 pm

Vedi... non si tratta di bello o brutto, la Ford Edsel (USA) era brutta e non ebbe grande riscontro di pubblico però oggi (pur rimanendo brutta) è ricercata dai collezionisti; perché? Perché ha una sua ragion d'essere. Quello è un motorino anonimo (lo era all'epoca) se fosse completo e discretamente tenuto direi che è ragionevole pensare di salvarlo ma in quelle consizioni può solo essere cannibalizzato per salvarne un'altro. Poi è chiaro, se qualcuno se ne innamora e lo vuole salvare a tutti i costi ben venga ma si rischia di non trovare più ricambi neppure in discarica e di doverli ricostruire (perdendo comunque origilnalità), economicamente poi, non vale lo straccio che lo pulisce ma si sa... al cuor non si comanda.

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 2:09 pm

....non vale lo straccio......beh, da' un occhiata....
http://www.annunciannunci.com/115/Annunci/49_Moto_e_Scooter/580_Gilera/29740_GILERA_7_HP_TRIAL.html

...credo che i 50cc (e non solo) della Gilera, siano molto valutati, come mezzi d'epoca...

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 2:18 pm

e si Ste quoto te!! questo mezzo vale e come, poi i Gilera hanno tutti un gran valore

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 2:25 pm

....per 800euro vendevano un vecchio 50cc, un Malaguti mi sembra, non ricordo piu'...comunque era piuttosto malmesso.... oggi i vecchi 50cc sono ricercati, molto ricercati, di quasiasi marca......anche i Motobimm 50cc Cross sono ben valutati, immagina un Gilera, marchio storico........

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 2:53 pm

Guarda che tanti sparano cifre a casaccio ma poi gli resta sul groppone, ovviamente qualche cretino disposto a strapagare per un ammasso di biossido di ferro ben presentato magari c'è, ma quanto vale e quanto costa sno due parametri totalmente indipendenti.
Non so se hai notato ste, ma quello del link è un'altra moto, quello fotografato da Enea è un ammasso di biossido di ferro, quello dell'anuncio è qualcosa di "MOLTO" dverso. Poi, come ripeto, se qualcuno si mette in testa di prendere quello fotografato da Enea e ripristinarlo ben venga, ci possono essere mille motivi più o meno validi per farlo, magari perché lo aveva il nonno, ma con lo stesso impegno finanziario il mercato offre molto di meglio.
Quello fotografato da Enea non vale lo straccio per pulirlo quello dell'annuncio (che comunque resta "un'altra moto") si può già discutere, magari trattando un po' il prezzo.

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 3:04 pm

....il fatto e' che vengono comprati che sono in condizioni pietose, restaurati e poi venduti, a cifre non indifferenti.....anche in condizioni ben peggiori di quello della foto di Enea.....
quello del link e' un esempio di quanto si puo' pagare un vecchio 50cc rimesso a nuovo....
Non si sparano cifre a casaccio, gli appassionati che fanno restauri( e qui ce ne sono....) sanno bene il valore dei vecchi 50cc, ma non solo i 50cc...
se poi vuoi aver ragione tu, allora ok.....

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 3:32 pm

Intanto l'annuncio è datato 31 Dicembre 2009 e nessuno mi dice che sia stato venduto, vabbé, mettiamo pure, stiamo comunque parlando di un'altra moto, se quella di Enea (già è diventato padrone lol! ) era un'altro esemplare di quella dell'annuncio sarei stato più attento nell'esprimermi.
Tempo fa andavo ai mercatini, so quanto chiedevano i venditori e per cosa, ma so anche che molto di quello che esponevano lo riportavano a casa.
Non voglio aver ragione a tutti i costi, ho espresso un'opinione, sindacabile, discutibile, ma semplicemente un'opinione, se qualcuno la pensa diversamente ben venga ma ripeto, quello di Enea non vale lo straccio, quello della foto e un'altra cosa.
Se esiste un valore affettivo dell'oggetto non c'è prezzo che tenga e li ti dico "prendilo!" ma se pensi di farne commercio ti dico "lascia perdere".
:D

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 3:52 pm

...infatti, proprio perche' e' del 2009 che l'ho messo....oggi valgono un poco di piu'....
sei vicino a Pinerolo, va alla pista di cross quando vanno le gare d'epoca, ci sono pure i mercatini..... anche all'America dei Boschi, ma e' un poco piu' distante......e comunque se sai cosa chiedono, allora dovresti essere d'accordo.....
Secondo te quanto puo' valere un vecchio Fantic Caballero 50cc del '73/74, in condizioni pessime e non funzionante?

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 4:50 pm

azz mi sento moderno a sentire queste cose Smile Zingaro non so se hai visto il mio restauro, magari la mia 126 fosse stata messa così quando la ho presa!!! era senza una marea di pezzi!! e molto più marcia Sad

comunque Ste la moto che dici è bella!!!! mm non funzionante...1000?

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 5:04 pm

....si, ci sei andato vicino...... per esser piu' preciso, motore bloccato, ruggine a volonta', plastiche rovinate....750euro pagati in contanti, subito, in modo che l'ex proprietario non facesse il furbo...

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 5:32 pm

Mi chiedi il "valore" ossia quanto lavoro/piacere ne puoi trarre, oppure "il costo" cioè quanto devi pagare per averne uno a tutti i costi? Il fatto che si chiedano cifre astronomiche per un ammasso di biossido di ferro non significa che li vale. Costo è una cosa, valore è un'altra.
Il valore lo da la necessità, se tu hai bisogno di qualcosa per te ha un grande valore, e sei disposto a pagare tanto, ma come costo di produzione (materiale impiegato, mano d'opera utilizzata) può essre irrisorio. Una vecchia moto che il suo stesso precedente proprietario ha usato e stra usato sino a ridurla ad un rottame, tanto da infischiarsene e abbandonarla in un angolo, non vale assolutamente nulla. Comincia ad avere un valore quando qualcuno prova un certo interesse per l'oggetto. Se tu vendi un oggetto, che magari hai tenuto perché tanto avevi posto e non ti dava fastidio perciò non ti costava nulla, in un mercato avulso dall'argomento dell'oggetto dovrai allettare i compratori con prezzi bassi, ma se tu lo proponi in un mercato inerente all'argomento dell'oggetto allora potrai proporre prezzi più alti perché avrai molte persone che sono incuriosite dall'oggetto e molte più probabilità di vendita, per cui il prezzo potrà essere più alto e oltretutto... è più facile trovare degli allocchi, degli illusi, dei figli di papà (quelli che non conoscono il valore del denaro e la fatica di guadagnarlo) o dei disperati i quali saranno disposti a pagare anche cifre assurde per l'oggetto. Questo non significa "vale" questo significa "costa".
Tornando all'oggetto del contendere... se sei interessato al Fantic considera che così come lo hai proposto potrei dire che si può partire da una base di 200 Euro (considerando anche la storicità, si tratta in fondo di una pietra migliare del motociclismo italiano), se poi sei particolarmente interessato sarai favorevole a dare qualcosa di più. Se poi hai fatto il colpaccio al superenalotto allora gli dai anche 10000 Euro tanto i soldi non ti sono costati fatica, che te frega. Questo non significa "valore" significa "costo".
Il costo sta anche nella capacità del venditore di presentare l'oggetto, e nella capacità dell'acquirente di capire quanto il venditore abbia necessità di sbarazzarsi dell'oggetto in questione.
Se tu puoi permetterti di pagare uno sproposito un oggetto fallo pure, tanto nell'aldilà i soldi non ti servono e se ci vai antetempo se li godono pure gli altri (cosa che fa incazzare alquanto).
Se ci credi a quel motorino (quello di Enea) prendilo e divertiti, se hai bisogno di consulenza o di manod'opera sono ben lieto di aiutarti ma non mi chiedere un impegno finanziario perchè non ci credo.
Poi tanto e un "per parlare"... le mie sono opinioni personali e quello restano...

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 5:45 pm

si Zingaro questo è vero!! fanno lo stesso per le 500 ormai!

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 5:50 pm

... Shocked Shocked ....si, ok va bene......hai ragione.......
Pero' permettimi una cosa: ecco un pezzetto di cio' che hai scritto:
"-tanto nell'aldilà i soldi non ti servono e se ci vai antetempo.....-"
ecco, qui ti suggerisco di misurare attentamente cio' che dici, ok?

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Ven Lug 22, 2011 8:46 pm

Si scusami... non conosco la tua storia e mi pare di capire che ho toccato il tasto sbagliato, non era mia intenzione.
Ognuno ha le proprie sofferenze e le affronta secondo le crcostanze e il carattere non sempre comprensibili e approvabili dall'altro. Ti prego di accetttare le mie umili scuse e ti prometto che mi impegnerò a stare più attento in futuro.

Non è questione di aver ragione, si tratta, ed è un errore che fanno molti, quasi tutti, di dare il giusto significato alle parole, in questo caso "costo" e "valore".
Se vai a chiedere il prezzo di un oggetto e ti senti dire 100, poi devi essere tu a stabilire se quello è il suo valore, accettando o rifiutando l'occasione.
In sostanza; hai ragione tu nel dire che se cerchi una determinata "cosa" (auto, moto, pezzo di ricambio...) nel mercato dedicato al settore di referenza (ovviamente se la cerchi vai dove sei più sicuro di trovarla) la devi pagare quello che ti chiedono, e ovviamente, per i motivi sopracitati chiedono parecchio. Ma al contempo ho ragione io nel dire che il "valore" di quella cosa può essere molto lontano dalla richiesta del venditore.

Per quanto riguarda la 126 di Fiat, probabilmente non ha fatto un affare dal punto di vista finanziario però con quell'auto trova una soddisfazione di tipo spirituale e comunque dico che ha fatto bene a prenderla. Invece che spendere soldi in un divertimento stupido li spende su ciò che ama. A questo punto non ha più senso parlare di valore dal punto di vista pecuniario perché soddisfa un valore che è al di sopra di ogni moneta.

..... ... mi sa che ho sbandato OT... Rolling Eyes

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Sab Lug 23, 2011 12:33 am

Bene ragazzi ne è uscito un bel discorso Smile comunque in sostanza tutto ciò che è stato detto è giusto e serve per capire molte cose del mercato, una cosa più la richiedi e più costa, meno richiesta meno costo!!

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Sab Lug 23, 2011 11:21 am

Zingaro ha scritto:
Si scusami... non conosco la tua storia e mi pare di capire che ho toccato il tasto sbagliato, non era mia intenzione.
Ognuno ha le proprie sofferenze e le affronta secondo le crcostanze e il carattere non sempre comprensibili e approvabili dall'altro. Ti prego di accetttare le mie umili scuse e ti prometto che mi impegnerò a stare più attento in futuro.

Non è questione di aver ragione, si tratta, ed è un errore che fanno molti, quasi tutti, di dare il giusto significato alle parole, in questo caso "costo" e "valore".
Se vai a chiedere il prezzo di un oggetto e ti senti dire 100, poi devi essere tu a stabilire se quello è il suo valore, accettando o rifiutando l'occasione.
In sostanza; hai ragione tu nel dire che se cerchi una determinata "cosa" (auto, moto, pezzo di ricambio...) nel mercato dedicato al settore di referenza (ovviamente se la cerchi vai dove sei più sicuro di trovarla) la devi pagare quello che ti chiedono, e ovviamente, per i motivi sopracitati chiedono parecchio. Ma al contempo ho ragione io nel dire che il "valore" di quella cosa può essere molto lontano dalla richiesta del venditore.

Per quanto riguarda la 126 di Fiat, probabilmente non ha fatto un affare dal punto di vista finanziario però con quell'auto trova una soddisfazione di tipo spirituale e comunque dico che ha fatto bene a prenderla. Invece che spendere soldi in un divertimento stupido li spende su ciò che ama. A questo punto non ha più senso parlare di valore dal punto di vista pecuniario perché soddisfa un valore che è al di sopra di ogni moneta.

..... ... mi sa che ho sbandato OT... Rolling Eyes


..ok Zingaro, accettate... Smile
allora, io non parlo di significato delle parole, non sto a fare questa distinzione che porterebbe confusione, secondo me, in una chiaccherata.....io parlo col semplice linguaggio dell'appassionato "da bar"......Le vecchie moto da 50cc, 75cc eccetera, sono molto valutate, indifferente che siano malprese o restaurate.... il mercato di queste vecchie glorie e' composto sopratutto da appassionati, che in gioventu' hanno avuto queste moto... come gli appassionati della 500 per dire... qui non c'entra niente il significato delle parole, se un pezzo vale x, quello e' il suo valore... o il suo costo...
il valore affettivo e' un discorso che si fa ai raduni, alle gare per moto d'epoca o auto d'epoca, al bar.... non ha niente a che vedere con le valutazioni monetarie...

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Sab Lug 23, 2011 1:05 pm

Non mi dilungo oltre perché siamo OT... :D

Un abbraccio ste...

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Sab Lug 23, 2011 4:27 pm

Forse era meglio che stavo zitto! Rolling Eyes

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Sab Lug 23, 2011 5:59 pm

:D Da parte mia direi di no, il confronto, anche se animato, aiuta a crescere.
Spiacente per l'OT Sad

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Dom Lug 24, 2011 11:53 pm

weee ragazzi è tutto ok Smile

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Lun Lug 25, 2011 1:04 am

oook!

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Lun Lug 25, 2011 11:36 pm

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   Lun Lug 25, 2011 11:38 pm

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MessaggioTitolo: Re: Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada   

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Foto di moto d'epoca o rare avvistate per strada
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