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 Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....

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MessaggioTitolo: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Sab Feb 03, 2018 12:16 pm

Nell'ultimo anno sono scoppiati svariati casi contro la nota casa automobilistica Tedesca Volkswagen, ricorderemo il caso dieselgate di cui abbiamo discusso molto, all'ultimo caso ancora più sconcertante delle "cavie umane" che venivano usate come tester per i gas di scarico.

Le domande sono;

Se fosse accaduto ad una casa automobilistica Italiana, cosa sarebbe successo?

Ma le cavie umane, sicuramente coscienti di quello che facevano, possono ritenersi parte offesa, lesa involontariamente, essere parte di un progetto criminale? diteci la vostra..

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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Sab Feb 03, 2018 12:45 pm

Io l'ho sempre detto... i tedeschi, ed in particolare VW, si pavoneggiano come i migliori sulla piazza e poi puntualmente saltano fuori cose così

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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Sab Feb 03, 2018 2:18 pm

Io invece dico un'altra, cosa sotto la spinta ecologista dei verdi o qualsiasi altra sigla a loro riconducibile a Bruxelles si sono bevuti il cervello inventandosi delle emissioni dei motori a scoppio assolutamente inarrivabili, ed enorme colpa dei costruttori promettere risultati impossibili da raggiungere, in particolare modo verso i diesel perchè una volta emettevano fumo nero contenente PM 10 che alto non è che la grandezza delle polveri emesse, con l'avvento dell'aumento delle pressioni della pompa del gasolio da max 200 bar delle pompe rotative ai 1350 delle prime versioni dei common rail ai 2000 e oltre attuali, le particelle si chiamano PM 50 sono molto più dannose delle PM 10 perchè penetrano negli alveoli dei polmoni molto più facilmente e ci rimangono più a lungo, le PM 10 in parte venivano fermate dal filtro naturale delle vie respiratorie in primis dal naso, in più vedendo il fumo nero solitamente non si inspirava a pieni polmoni ma si stava in apnea x i secondi neccessari a uscire dalla zona del fumo visibile.
Ora con il debimetro, mai stato presente nelle vecchie pompe, permette una quantità di aria misurata e di conseguenza programmare una quantità di gasolio da polverizzare giusta x la corretta carburazione praticamente annullando la fumosità classica dei vecchi diesel, il punto è che finchè si brucerà gasolio, con le conseguenti alte temperature in camera di scoppio, sotto la soglia di emissioni di un euro 3 si è potuto andare solamente mettendo dei filtri a valle del sistema di scarico che in qualche modo catturano una percentuale, piccola, di Pm 50.
Ricordo che Rudolf Diesel neanche sapeva cosa fosse il gasolio, lui faceva andare il motore inventato da lui con olio vegetale, lo stesso che serviva ai lampioni di illuminazione delle città di un tempo che guardacaso non emettevano pm 10 come non lo emetterebbero gli attuali diesel se alimentati a olio vegetale, ovviamente debitamente reso più fluido, sopratutto nei mesi invernali, x evitare che le cere contenute negli oli vegetali solidifichino intasando la pompa, nel forum dove sono anche moderatore c'è una interessante discussione che chiarisce il tutto
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=20&t=319&start=0
Il punto è che non è così semplice dire eliminiamo il gasolio e andiamo tutti a olio di colza, il più economico sul mercato a quanto mi risulta, la richiesta sarebbe così alta che ne rimmarrebbe troppo poca x l'alimentazione umana, sopratutto x i paesi più poveri, stesso problema dell'alcool metilico x i benzina, gli oli comunque vanno bene un pò tutti con le giuste diluizioni, di semi di girasole, di oliva, di qualsiasi tipo di seme e molte altre composizioni, mi ricordo che c'era una trasmissione di una tv americana dove un gruppo di ragazzi fece il percorso da costa a costa in America del nord andando a chiedere, regalato, l'olio di scarto delle figgittorie di patatine, pesce e altro nei ristoranti dove passavano x immetterlo, opportunamente filtrato, nel serbatoio del loro mezzo puro al 100%
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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Lun Feb 05, 2018 4:55 pm

Pugnali53 siamo un pochino OT ma ti ringrazio di queste nozioni, anzi ti dirò che questo messaggio merita un "copia-incolla" sul topic dei carburanti per discuterne Smile  

Tornando in tema, penso che...

Se fosse accaduto ad una casa automobilistica Italiana, apriti cielo, era la fine o quasi, la Germania ci vuole fuori, lo fa con l'ILVA di Taranto, la più grande fonderia europea, la volgiono fuori per far si che la loro fonderia diventi la prima e ottenga il monopolio....ma torniano in settore auto!

Se il gruppo FCA o ancora meglio, Fiat o Alfa proprio, tutto questo sarebbe suonato come uno scandalo di cui nessuno si sarebbe salvato, a forza qualcosa sarebbe successo.

cavie umane?? Nessuno ha obbligato le "cavie umane" a effettuare i test, i test gli effettuano per medicinali, attrezzi e tanto altro, insomma si può dire che hanno accettato consciamente il rischio, certo si può discutere ul fatto "bisogno denaro-rischio-speculazione del momento" e concordo, ma nessuno ha obbligato a forza nessuno a fare questo.

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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Lun Feb 05, 2018 5:27 pm

fosse successo a noi, sarebbe stata dura.. molto dura...

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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Lun Feb 05, 2018 6:15 pm

Non c'era bisogno di cavie umane x sapere quello che sarebbe successo a breve con gli esami, il PM 50 che si insinua negli alveoli dei polmoni genera tumori a distanza anche di decenni questa trovata è totalmente inutile, sono in possesso della relazione di una ricerca del proffessore Montanari, costata migliaia di euro al committente, la signora Dukic produttrice di un sistema del quale avete discusso anche voi con cui hò parlato a lungo anche col tecnico Michele Campostrini che hà inventato il sistema, bloccato da Bruno Tronchetti Provera in combutta con la Moratti l'allora sindaco di Milano che bloccò l'accesso nella citta anche ai diesel euro 4 seppure appena omologati, solo quelli sprovvisti di fap ovviamente x obbligare a spillare soldi agli automobilisti inutilmente, guardatevi tutti i 3 video, magari dal 2011 del topic ve lo siete dimenticato
ww.autoconfronti.net/t768-fap-filtri-antiparticolato-e-sistemi-dukic
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MessaggioTitolo: Re: Gli scandali VW, dal Dieselgate a tutti i test con cavie umane....   Dom Feb 18, 2018 3:56 pm

Mah, sostanzialmente sono d'accordo con pugnali53, anche perchè i veri motivi e le vere informazioni di solito non vengono mai resi pubblici.
Se fosse successo in italia non so come sarebbe finita, ma non mi pare che tipicamente vengano facilmente individuate eventuali responsabilità, a prescindere dal contesto.
Si sono sprecate polemiche e dubbi anche sulle marmitte catalitiche e la loro effettiva efficacia.
Da quel che si può capire di solito, la prima cosa che viene preservata è il profitto, tutto il resto viene dopo, e a te ti raccontano balle grosse così, e come dice pugnali, quello delle cavie umane ha tutte le carte in regola per essere un segreto di pulcinella.
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