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 Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate

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MessaggioTitolo: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mar Set 22, 2015 3:28 pm

Questo è uno degli scandali più grandi che la casa automobilistica Tedesca deve affrontare, infatti la Volkswagen è stata accusata ed ha ammesso questa enorme scorrettezza nei test d'inquinamento, tutto parte dagli USA.

Il governo Americano oltre a preparare una maxi multa per il gruppo VW (comprese le Audi) ha imposto il ritiro di oltre mezzo milione di vetture che sono state vendute dal 2008 ad oggi, questo è stato imposto precisamente dall'EPA (EVIROMENTAL PROTECTION AGENCY), che sarebbe l'agenzia Federale per la protezione dell'ambiente.


La multa per il gruppo dovrebbe aggirarsi intorno ai 18 miliardi di dollari o almeno così si vocifera visto che la sanzione prevista è di 37.500 dollari per ogni vettura, per la precisione comunque doverosa i motori incriminati sono i 4 cilindri Diesel, che sarebbero dotati di un sofisticato sensore che era in grado di riconoscere se il veicolo fosse sottoposto a controlli anti inquinamento, in questo modo un software abbatteva le emissioni riducendo le prestazioni del motore.


L'indagine ora sarà estesa anche dall'UE per verificare analoghi casi nel nostro continente, ad ogni modo sarà una brutta mazzata per VW e per i suoi consumatori, le borse già parlano chiaro, perdite con punte del 22% e gli azionisti delusi e sfiduciati per l'accaduto.

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mar Set 22, 2015 4:08 pm

Ben gli sta! Fanno tanto i "maestrini", "i primi della classe" e poi fanno queste porcate! Un altro scandalo, ma nulla in confronto a questo, è stata la compravendita di voti per eleggere la Golf auto dell'anno 2013. 

Spero che la multa sia definitiva e la debbano pagare TUTTA, così imparano a falsificare i documenti e ad inquinare! Twisted Evil

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mar Set 22, 2015 4:49 pm

Beh, è un po' come le grandi squadre di calcio, che se comincinao ad avere un periodo di declino, per restare in vetta, comprano gli arbitri ( No Non ho fatto nomi, vero? No eh!).
Si sa, perdere il primato pesa, se poi ci sono in ballo anche fior di soldoni pesa ancora di più.

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mar Set 22, 2015 10:04 pm

Vero, è così Zingaro, poi come si dice...le bugie hanno le gambe corte Laughing 

Ora bisogna vedere cosa ne uscirà fuori, anche perchè la multa è pesante e la reazione del mercato è imprevedibile... poi intorno a questo marchio ci orbitano tanti altri marchi come Audi, Skoda e Lamborghini...ora bisogna vedere come va, ci saranno gravi perdite e problemi per la società o ne usciranno quasi come nulla fosse?

Alex, poi cos'è questa storia del 2003?? ShockedShocked

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mar Set 22, 2015 11:15 pm

Ho appena letto che le cifre parlano di oltre 11.000.000 (undici milioni!!!!) di vetture, incredibile.....ad aggravare il tutto è che Berlino sapeva a quanto pare...

Tutto questo perchè temeva, secondo me il maggior rivale è la FCA, hanno giocato pure sporco!!

Ora aspetto l'evoluzione, il consumatore se ne fregherà e baderà al suo oppure si disgusterà?

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mer Set 23, 2015 10:53 am

....davvero una cosa assurda, ma ora prenderanno la bastonata...
pero' ho visto un servizio tv dove si dice(dati alla mano) che tutte le case(italiane comprese) usano almeno 10 trucchi per passare i test antiinquinamento ed e' anche una cosa nota a chi fa i controlli.... quindi, son tutti uguali, chi da una parte chi dall'altra cacciano la furbata..
solo che VW ha avuto la pessima idea di provarci negli USA, e difatti li hanno beccati....
chi compra auto VW continuera' a comprare VW, sotto questo aspetto non cambiera' niente...
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Mer Set 23, 2015 7:56 pm

Oggi si è dimesso Winterkorn, l'amministratore delegato del gruppo VW Wink 

11 milioni di vetture con centralina taroccata, e il governo tedesco lo sapeva... che schifo!!

Riguardo ai trucchi delle altre case, non so fino a che punto sia vero, e bisogna sempre vedere cosa fanno e come.... andrebbe tutto verificato Wink 

Riguardo al 2013, Fiat, la VW ha corrotto un buon numero di giornalisti incaricati di eleggere "l'auto dell'anno", in modo da far vincere la Golf, anzicché le rivali...

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Gio Set 24, 2015 10:48 am

...mah, alla fine penso ci sia poco da meravigliarsi nel senso che il loro governo sapeva, enti addetti al controllo sapevano eccetera... la corruzione dilaga dappertutto(il caso dei voti comprati) che poi pure comprare i voti, ma perche'? non ne avevano bisogno eppure... bah...
riguardo ai trucchi, e' accertato che tutti lo fanno ma nessuno lo sa, come no, in qualsiasi caso e' sempre un imbroglio ai controlli...
e' anche "normale" che i governi fanno finta di niente nei confronti di grosse aziende nazionali, qui da me si dice: "cane non mangia cane"....
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Gio Set 24, 2015 10:51 am

Vedremo gli sviluppi, intanto sicuramente dopo questo scandalo scatteranno tutta una serie di controlli, anche qui in Europa, e non solo in casa VW...

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Gio Set 24, 2015 11:00 am

...si, in teoria dovrebbe essere cosi ma sono un po' diffidente...
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Gio Set 24, 2015 12:45 pm

Si alza in modo pianificato l'asticella della classe di emissioni per alimentare il mercato delle vendite, si taroccano i software per rientrare nei limiti, si introducono additivi tipo AD Blue,introdurranno carburanti sempre più raffinati, addittivati e costosi.

Le Case si sono inchiappettate con le loro stesse mani. Ora, alla resa dei conti e di fronte all'evidenza della grande bufala, è giusto che la Volkswagen paghi.

Qui sotto i contenuti di un'intervista di 15 anni fa...

Tutto vero e tristemente attuale.

Per capirne di più, abbiamo chiesto un parere a Stefano Montanari, direttore Scientifico del laboratorio «Nanodiagnostics» di Modena e tra i massimi esperti in materia di nanopolveri.

«Nel 2000 - comincia Montanari - il gruppo Peugeot Citroën introdusse un sistema di filtro volto a catturare le polveri generate dai motori a ciclo Diesel e lo applicò inizialmente al modello Peugeot 607. Oggi esistono altri sistemi che, con varianti minori, funzionano sostanzialmente allo stesso modo».

«Lungo il tubo di scarico - spiega il professore - viene sistemato il dispositivo che non sarebbe in grado di arrestare le polveri prodotte dalla combustione se non intervenisse l´ossido di cerio, un prodotto che porta il nome tecnico di cerina. Questa sostanza, contenuta in un serbatoio che equipaggia la vettura, fa sì che le polveri si agglomerino ed assumano dimensioni tali da essere catturabili dal filtro».

«Ogni 300-400 km, però, - prosegue - il dispositivo ha bisogno di essere ripulito a pena di restare intasato, ed il processo, regolato da un computer, avviene ad una temperatura tale da sminuzzare le polveri, riducendole a dimensioni molto sottili. Queste polveri, poi, vengono espulse dal tubo di scappamento e liberate in atmosfera».

«Dunque, nel rispetto delle leggi più elementari della natura, il filtro non distrugge nulla ma, semplicemente, trasforma la polvere da grossolana a più fine, rendendola, così, più aggressiva per la salute come ormai testimoniato da un´amplissima letteratura scientifica. Nella migliore delle ipotesi, ma non se ne hanno testimonianze che sarebbero benaccette, le dimensioni resterebbero invariate. Dalla non abbondante letteratura tecnica riguardante l´argomento, invece, si sottolinea sempre come le polveri sarebbero ridotte "al limite del misurabile", il che risulta a dir poco sconcertante».

«Si aggiunga a questo - continua Montanari -l´ovvio inquinamento aggiuntivo che si ottiene liberando il cerio in atmosfera. L´elemento, ancora in fase di studio, pare avere grande facilità di penetrazione nelle cellule e capacità d´interazione con alcune proteine e, comunque, non sarebbe presente nell´ambiente se la cerina non fosse stata usata».

«Cercando di tirare qualche conclusione, - chiosa Montanari - il sistema non appare possedere capacità anti-inquinanti ma, al contrario, pare aggravare la situazione ambientale, magari non in termini di legge ma certo dal punto di vista scientifico. Senza aver completato gli studi, poi, concedere la possibilità di usare l´ossido di cerio per questa applicazione pare quanto meno in contrasto con il più elementare principio di precauzione. Senza entrare nel merito della concessione d´incentivi, consentire che mezzi muniti del sistema possano circolare quando l´uso dell´automobile è vietato per il superamento dei limiti legali d´inquinamento appare sotto molti aspetti inspiegabile».
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Gio Set 24, 2015 6:16 pm

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 9:06 am

...si, pero' dovrebbero pagare anche tutte le altre case, ora che sia giusto che il gruppo VW si becchi la legnata non si discute(ma la prende negli USA e basta), ma visto che ormai anche nei tg ammettono candidamente che tutti hanno barato, beh.....ma come al solito tutto finira' sotto silenzio..
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 11:31 am

come ho detto, ci saranno controlli anche qui in Europa! E poi pare che anche BMW lo facesse...

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 3:09 pm

Chissà vedremo, intanto ringrazio l'utente Puignali per aver riportato questa interessante quanto triste intervista che si sa, era da immaginare...


Per il resto concordo con Ste, secondo me sulla clientela non ci sarà impatto, chi le comprava le comprerà perchè soddisfatto della qualità, assistenza e tutto quanto.

E come se a me venissero a dirmi "la tua Bravo non è Ecodiesel, era una truffa per venderla" e io dico...eeee a me???? 

figurai se ad altri importa, certo uno prova disgusto ma dice "tanto questa o quella è uguale per l'ambiente, io penso a me ora poi..."

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 3:26 pm

Fiat.. il discorso qui è diverso... una vettura di 20 anni fa è logico che inquina di più, ma se compri una vettura nuova, ti aspetti di comprare una vettura non solo moderna perché ha la radio touchscreen, il freno di stazionamento elettrico, il keyless o il sistema anticollisione.. ti aspetti anche di avere un motore ecologico, che inquini e consumi poco... poi ognuno la pensa come vuole...

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 8:40 pm

Per consumare penso che consumi sempre lo stesso tanto che ti dicono, poi quando la hai, la usi per un'anno e vedi che va bene e tutto, consuma il tanto giusto che problema c'è? certo di disgusti perchè non emette quanto dovrebbe, ma più che una cosa secondaria è una cosa terziaria per la maggior parte degli acquirenti.

L'esempio della mia è questo Alex, non è che se dovrebbe inquinare la metà anche quando era nuova mi avrebbe fatto venire dubbi, nelk senso che è nata per ecodiesel ma magari aveva solo la scritta come le VW ed era una truffa per esempio.

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Ven Set 25, 2015 10:08 pm

Rialacciandomi all'intervento che hò fatto alla pagina precedente c'è da dire che se si prende x valido il concetto che nulla si crea e nulla si distrugge, con l'elettronica nei diesel si è potuto ridurre, leggermente, i consumi e migliorare la combustione riducendo le emissioni di particolato grosso, PM 10 trasformandolo, non eliminandolo, in PM 50 che x la salute umana è stato più volte provato che è più dannoso del PM 10 perchè penetra e si insinua più profondamente nei polmoni mentre le case costruttrici che hanno pilotato la politica si sono fregate da sole modificando i cicli di emissioni spacciandole x più pulite, creando ad arte restrizioni alla circolazione x aumentare le vendite del nuovo, ma pensiamo veramente che i vecchi diesel siano stati rottamati? E tutti i furgoni con carrello porta auto dei paesi dell'est europeo con auto caricata dove credete che vadino? La tangenziale di Mestre ne è piena di furgoni che trasportano queste auto ancora validissime che nelle nostre città non possono più circolare, poi qualcuno dovrebbe spiegarmi il perchè eliminando il catalizzatore sulla mia Toyota land cruiser kdj resto perfettamente dentro ai limiti euro 3 x cui è stata omologata, anzi agendo sulla centralina aggiuntiva, quella originale è inviolabile, diminuendo i tempi dell'iniezione, e quindi la potenza, potrebbe benissimo rientrare nella normativa euro 4, e questo non è un caso, sono moderatore di un forum monomarca che tratta di fuoristrada toyota con quasi 5000 iscritti io non hò nessuna centralina aggiuntiva ma tutti quelli che hanno fatto queste modifiche hanno rilevato i medesimi risultati.
Oltre certi limiti inutile sparare stronzate sulle emissioni che parebbe che si possa respirare a pieni polmoni dallo scarico di un diesel, bisogna sempre ricordarsi che nulla si crea e nulla si distrugge, sono leggi della fisica non stronzate........altra cosa ora, parrebbe che i diesel siano i veicoli più inquinanti, nessuno hà mai pensato agli Nox emessi dai benzina? Quelli sì veri e propri veleni, avete mai sentito di suicidi fatti con un diesel lasciato appositamente acceso in luogo chiuso? Con i benzina a centinaia......Quindi?
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Sab Set 26, 2015 10:11 am

....quoto a mille Pugnali53.....
qui il mercato dell'auto da esportare e' molto vivo, ci sono diverse autodemolizioni che vendono auto rottamate, solo che poi vengono reimmatricolate nei paesi che le richiedono, anche la Pontebbana e' molto frequentata da furgoni con carrello e auto sopra...
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Sab Set 26, 2015 11:03 am

L'export anche lui è un altro discorso.. vengono portate nei paesi dell'est non solo vetture "vecchie" e ancora funzionanti, ma anche vetture relativamente recenti, con meno di 10 anni per intenderci, kilometrate e con qualche problema annesso... ma stiamo sempre parlando dell'est Europa, quindi Romania, Bulgaria ecc.. dove le norme sono molto meno rigide rispetto a noi..

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Sab Set 26, 2015 5:08 pm

Alex147ts ha scritto:
L'export anche lui è un altro discorso.. vengono portate nei paesi dell'est non solo vetture "vecchie" e ancora funzionanti, ma anche vetture relativamente recenti, con meno di 10 anni per intenderci, kilometrate e con qualche problema annesso... ma stiamo sempre parlando dell'est Europa, quindi Romania, Bulgaria ecc.. dove le norme sono molto meno rigide rispetto a noi..

Verissimo, ma ormai abbiamo scoperto che il mondo è diventato piccolo, non è solo che se uno a Torino scorreggia attraverso la pianura padana a Venezia sentono il suo odore, con il disastro di Cernobil o Fukushima l'intero mondo è stato contaminato, tanto quanto lo continuano a fare i cinesi, e molti altri, con le emissioni in troppe delle loro fabbriche dove praticamente non esistono controlli.......poi c'è un dato su cui riflettere parecchio, nessuno hà mai smentito il dato che i trasporti privati su auto contribuiscono all'inquinamento globale nella misura del 0,27% massimo 0,30% certo che se questo è concentrato sulle città non è che l'aria sia pulita lì.
Con questo non voglio dire che si debba avere veicoli sempre più puliti e soprassedere sul caso vw, vanno pesantemente puniti perchè la loro è stata una truffa bella e buona, ma che non ci vengano a raccontare storielle........
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Sab Set 26, 2015 5:58 pm

pugnali53 ha scritto:
Verissimo, ma ormai abbiamo scoperto che il mondo è diventato piccolo, non è solo che se uno a Torino scorreggia attraverso la pianura padana a Venezia sentono il suo odore........
affraid affraid Ecco perché ieri uno mi ha telefonato da Veneiza chiedendomi cosa ho mangiato (io abito a Torino) affraid affraid

lol! Scherzi a parte....

E' la storia del serpente che si morde la coda... Il governo vuole rispondere ai prorpri elettori dimostrando un'anima ecologista, le case automobilistiche sfornano auto più "ecologiche", la gente cambia l'auto, le case sfruttano la tendenza e convincono il governo ad abbassare i limiti e a imporre restrizioni alla circolazione (anticostituzionali, perché l'auto, una volta omologata acquisice il diritto di circolare) che "obbligano l'utenza a cambiare auto. E così si ripete ogni volta.
Arriva un punto che non è più economicamente fattibile abbassare ancora i livelli e allora si arriva a giocare sporco, su cosa vine controllato all'uscita dello scarico. Quello che non viene controllato, dannoso o no, può uscire liberametne (pm 10 che diventa pm 50) e poi si fanno i trucchetti alla Volkswagen: in fase di controllo tutto bene per le prestazioni abbassate e poi su strada l'auto torna ad essere quella che il cliente vuole; quella con prestazioni. Quando viaggia i conti dei consumi non tornano? Il cliente non è un collaudatore, non è mica capace di guidare l'auto. Controllala in officina, vedrai che è tutto a posto @

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Dom Set 27, 2015 7:57 pm

Quoto a pieno quanto tutto è stato detto e vi ringrazio per gli interventi molto incisivi e chiari Smile sono la stampa della verità!!

Aggiungo che comunque al TG ho letto (non sentito perchè non ero in casa e c'era baccano) che la VW ha detto all'Italia "di on vendere quelle auto", quindi mercato bloccato per i diesel VW?

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Lun Set 28, 2015 10:07 am

...mmmhhh... non mi pare di aver sentito una cosa simile, ma di certo le vendite dei diesel VW non sono bloccate... forse potrebbero fare un richiamo per i modelli incriminati, ma non per tutti i motori diesel..
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Alex147ts
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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   Lun Set 28, 2015 3:05 pm

In Svizzera hanno proprio bloccato le vendite di tutti i TDI Wink

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MessaggioTitolo: Re: Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate   

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Scandalo Volkswagen, emissioni inquinanti truccate
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