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 Carburanti, quali e perchè.

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Gio Mag 01, 2014 2:13 pm

coupeturbo ha scritto:
La durata varia a seconda della qualità se più o meno buona, di metano o gpl che si mette nel serbatoio... conosco gente che ha dovuto sostituire gli iniettori del gpl a 120.000km perchè erano stati danneggiati da un pieno sporco...
Questo purtroppo va a fortuna in quanto non sai mai la qualità di carburante che ti viene immessa nel serbatoio... e purtroppo gli iniettori del gpl e del metano sono abbastanza delicati


 am1
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Gio Mag 01, 2014 3:36 pm

Capisco Smile   poi chiederò al mio amico che ha la Lancia Y a GPL che interventi fa di tanto in tanto Smile

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Gio Mag 01, 2014 3:58 pm

Credo che oltre a cambiare il filtro del gpl non faccia altro... a parte la manutenzione straordinaria
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Gio Mag 01, 2014 9:13 pm

Iniettori?  confused 

Aspettate un attimo, io posso parlare di quella che è la mia esperienza: il mio motore monta un miscelatore/monoiniettore (prego chiunque di correggermi se posto termini tecnici inadeguati), e quando vi ho fatto l'impianto a metano è stato montato esternamente al miscelatore di serie un depressore/pompa più comunemente chiamata "polmone", che immette il gas indipendentemente dal sistema di iniezione a benzina.
Infatti il motore può funzionare indifferentemente sia a benzina che a metano.

L'impianto è stato fatto a 72.000 km circa (cioè appena acquistata, il che vuol dire che potrebbero essere stati anche 110-120.000), e sono stato costretto a sostituire il primo polmone a 430.000 km causa rottura.
Fino ad ora il secondo tiene ancora botta.
Il problema sarà per il terzo (se possibile), perchè Tartarini è kaputt.  Sad
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 10:13 am

....per iniettare il gas nei collettori servono gli iniettori, non vengono usati quelli per la benzina ma viene fatta una linea di alimentazione indipendente....
il tuo impianto e' di vecchio tipo, puo' essere che sia differente dagli attuali....

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 2:10 pm

ora che mi viene il dubbio, come si possono mettere 2 iniettori??? specialmente se il motore è multipoint?

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 2:41 pm

...gli iniettori vengono messi nel collettore di aspirazione, a monte di quelli della benzina..... e' la stessa cosa che si fa col Nos... Laughing

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 3:40 pm

a ecco Laughing poi è vero che anche il nos ha lo stesso funzionamento Smile

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 6:43 pm

Non so cosa sia il Nos, ma di certo nel mio motore l'alimentazione a metano è indipendente e si va a fissare sempre nel miscelatore, che eroga in un unico collettore di aspirazione diramato.
Indipendente per via del polmone, ora non saprei cosa si usa al suo posto.
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 6:53 pm

Il Nos è un "gas" che aumenta le prestazioni della macchina, per dirla in maniera molto blanda...
Scusa l'ignoranza ma la tua passata è a carburatore o a iniezione elettronica? Perchè da come hai descritto l'impianto sembrerebbe che si tratti di carburatore... la tecnologia usata per il tuo impianto si discosta molto da quella utilizzata oggi per gli impianti più moderni, anche se la base è sempre quella
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 7:31 pm

Beh, suppongo di si, ormai la mia auto è "d'epoca"  Laughing 

Non so se sia corretto definirlo "carburatore", e forse neanche "miscelatore" come dico io, so che tecnicamente si dovrebbe definire "monoiniettore", giusto perchè il sistema di alimentazione è sicuramente chiamato "a monoiniezione".
In ogni caso l'aspetto è quello di un carburatore, quello si.
Con tanto di farfalla.  am1
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 8:07 pm

Allora deduco che sia ancora meccanica la regolazione giusto???

Ammazza questo è un sistema che forse si trova ancora dagli antiquari Laughing , però pare che funzioni bene

Mi faresti una cortesia grande grande grande???
Fotograferesti il motore così da potermi rendere conto di come è strutturato il tuo impianto? non ne ho mai visti dal vivo, ne ho solo sentito parlare e sarei curioso di vedere come è strutturato...
Please, anche se è sporco o brutto da vedere non mi interessa... un cimelio così merita di essere sfoggiato non nascosto.

p.s. non fare come con la macchina che ci stai tendo in sospeso da settimane eh!!! 64 
 lol! lol! lol! 
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 9:39 pm

Giusto!! ottima idea Coupè Smile   anche io mi associo alla richiesta!!

Comunque si tratta di un sistema a "monoiniettore" come può essere la Uno Smile

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 11:21 pm

hahahah!....sarà anche antiquariato ma a me piace questo tipo di funzionalità  Laughing 
E infatti l'elettronica è ridotta all'osso, a parte qualche elettrovalvola o relè per il metano, e il saperci fare meccanicamente ha ancora una valenza per certe cosucce.
Non che occorra essere sciamani, basta fare manutenzione, tenere in buono stato le parti interessate e poco altro, poi per il resto fa tutto lei.  cheers 

Assenza di plastiche di copertura e spazio di manovra nel vano motore sono la ciliegina sulla torta che può far felice uno scalcinato autodidatta come il sottoscritto.
Il primo dottore della Nina sono io, è troppo tempo che ce l'ho ormai, comunque entro Natale farò qualche foto anche del motore, golosoni!  lol!  lol!
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Ven Mag 02, 2014 11:57 pm

noodles ha scritto:
comunque entro Natale farò qualche foto anche del motore
Oh la madonna Laughing ... Le devi far anche sviluppare o la macchinetta è più moderna dell'impianto a metano? così ci organiziamo  lol! lol! lol! 

Dai facci vedere qualche foto 111 
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 11:14 am

il tuo motore Noodles ha l'iniezione elettronica,no il carburatore, solo che e' monoiniettore, cioe' ha un solo iniettore per la benzina invece di 4, anche per questo non e' molto potente....
per il motivo che dicevo, anche l'impianto a metano e' simile all'impianto di alimentazione a benzina..
l'iniettore e' messo a valle del corpo farfallato....
vai a questo link e scendi un po', trovi 3 foto del motore..
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/47372-passat-del-1993-ferma-da-unanno/

la seconda foto e' del corpo farfallato e si vede l'iniettore...

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 2:12 pm

Da qualche parte, su questo forum, cè la descrizione del funzionamento del mono-iniettore.

http://www.autoconfronti.net/t435-sistema-di-iniezione-bosch-motronic


Eccola, dovrebbe essere questa.
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:06 pm

ste75 ha scritto:
il tuo motore Noodles ha l'iniezione elettronica,no il carburatore, solo che e' monoiniettore, cioe' ha un solo iniettore per la benzina invece di 4, anche per questo non e' molto potente....
per il motivo che dicevo, anche l'impianto a metano e' simile all'impianto di alimentazione a benzina..
l'iniettore e' messo a valle del corpo farfallato....
vai a questo link e scendi un po', trovi 3 foto del motore..
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/47372-passat-del-1993-ferma-da-unanno/

la seconda foto e' del corpo farfallato e si vede l'iniettore...
Si, il motore è come il mio, con monoiniezione elettronica per ciò che riguarda l'alimentazione a benzina.
Per quella a metano ci pensa il polmone esterno, che non dovrebbe far altro che la funzione di depressione nell'accoglimento del gas dalle bombole e di regolazione del getto, il tutto sottoposto ad elettrovalvola in entrata e in uscita.
L'immissione nel miscelatore dovrebbe essere a monte del corpo farfallato, e nello stesso tempo a valle dell'iniettore della benzina, perchè il miscelatore è composto di questi due pezzi distinti e smontabili tra loro.  Smile
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:14 pm

ste75 ha scritto:
il tuo motore Noodles ha l'iniezione elettronica,no il carburatore, solo che e' monoiniettore, cioe' ha un solo iniettore per la benzina invece di 4, anche per questo non e' molto potente....
per il motivo che dicevo, anche l'impianto a metano e' simile all'impianto di alimentazione a benzina..
l'iniettore e' messo a valle del corpo farfallato....
vai a questo link e scendi un po', trovi 3 foto del motore..
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/47372-passat-del-1993-ferma-da-unanno/

la seconda foto e' del corpo farfallato e si vede l'iniettore...

Grazie tante  @ ... così non vedremo mai la passat di noodles 61 
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:16 pm

Supermotor ha scritto:
Da qualche parte, su questo forum, cè la descrizione del funzionamento del mono-iniettore.

http://www.autoconfronti.net/t435-sistema-di-iniezione-bosch-motronic


Eccola, dovrebbe essere questa.
Per come è raffigurato lo schema, mi da l'idea del sistema di iniezione dedicato, cioè uno per cilindro, perchè mi sembra che adotti la disposizione inversa per quel che riguarda collettore e iniettore rispetto alla monoiniezione.
Anche l'asservimento dell'aria mi sembra dedicato, oppure è solo un fatto di comodità di schematizzazione.  scratch
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:18 pm

coupeturbo ha scritto:
Grazie tante  @ ... così non vedremo mai la passat di noodles 61 
hahah...è vero! Posso risparmiarmi le foto del motore!
Grazie ste75!!  cheers
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:21 pm

....ahahahah.... e no cavolo, ora sei obbligato a fargli foto.... Laughing  Laughing

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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:22 pm

Diglielo ste... o foto o bannato lol! 
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:38 pm

Cedo alla violenza.   Sad 

Appena il maltempo molla mi cimento.  Laughing
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MessaggioTitolo: Re: Carburanti, quali e perchè.   Sab Mag 03, 2014 3:53 pm

Alleluia Laughing 
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